土方「職人は奴隷じゃなぇぞ!」施工管理あたし「今の土方って切り出したパーツ組み立てるだけだよね」

土方「職人は奴隷じゃなぇぞ!」施工管理あたし「今の土方って切り出したパーツ組み立てるだけだよね」

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1
土方「あ??」
あたし「木材から切り出したりしないし、説明書通りに組み合わせて作るなんて小学生でもできる仕事でしょ?それのどこか”職人”なの?」
土方「…!」
あたし「あ、定時だから私帰るね。あとよろしく」
土方「くそ…くそ…!」

今の土方なんて技術力なんて無くても誰にでもできる仕事になってるんだよね。
これが現実

3
力は小学生レベルじゃ無理だけどな

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引用元: http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1575458280/

4
指示もらえなきゃ何もできん奴が職人気取りは笑えるわ
6
君がやればいいのでは🤔
7
言いたいことは言った方がいいぞ
10
>>7
誰にもできる仕事なんだから大学で勉強したあたしがやる必要ないよね
8
マジで昔の大工仕事とは比べ物にならないくらい簡単になってるから、今の建設現場って
まさに高卒にうってつけ
39
>>8
昔の職人なんか中卒ですら怪しいぞ
54
>>39
逆にさ、十代前半から徹底的に仕込まれてる奴は職人と呼んでやってもいいよ

あーしが言ってるのは高卒で大学も入れずしゃーなしに土方やってる奴が誰でもできる仕事掲げて職人気取りは笑えるということ

14
何で誰でもできる仕事をやらせてもらってるだけなのに技術者気取りなんだろ。
20
奴隷が来なくなったら困るのはお前なんだよなぁ
21
職人は管理や設計する方だよな
25
>>21
これ
現場はただの奴隷
120
>>25
施工管理なんて一番の奴隷だぞ無職
27
でもきみインパクトで金物すら取り付けられないよね
28
>>27
やる必要ある?
44
誰にもできるかもしれんけど、お前ひとりだけでは出来ないのは事実だわ
ニートはマネジメントとか考えなくていいんだから楽だよな
57
残念ながら施工管理が1番立場下
なんなら貰ってる金も職人より少ない人のが多い
83
土方減って土方の取り合いしてるって聞いたで施工管理が他にも土方はいるんだぞって威張ってるとこってまだあるんか?
296
>>83
ウチのクソ老害上司がそれ言って作業止まって大問題になってたわ
85
なお
現場の職人「年収300万円」
ゼネコン社員「年収900万円」

なぜなのか
日本社会の闇は深い

87
>>85
はいエアプ
118
ワイガードマン、仕事の遅い職人きらい😠
仕事の早い職人ほんとすこ😍
123
>>118
長引いたら警備ってタダで働かされるの?
143
>>123
残業代はでるで
ただ開始五分で終わっても定時ピッタリに終わっても日給変わらんからなるべく早く終わってほしいンゴ
122
親方「あっそなら帰るわ」
上司「なにやってんだ!馬鹿!!謝ってこい!!」
イッチ「私が本当にアホでした!すいませんすいません」土下座
147
>>122
これガチやから困るわ
小回りが効く中小工務店すら取れんからなあ
135
ガチで施工管理やってたら職人達が気分良く仕事させるのも職務のうちってわかるんやけどな

ワイは一回ドロンされて痛い目見たから余計に

166
>>135
アイツら、ホントかんたんにドロンするよな
すげえわ
188
ようわからんけど土方ってパワーとコミュ力無いと出来ないんやろ
ようやるわワイには無理やで
199
>>188
モンスト出来れば仲良くなれるぞ
293
土方は稼げんけど土方の親玉は下手な中小社長よりずっと稼ぐよ
だからみんな独立するんよ
302
自分ができないことやってる人はとりあえず尊敬しとけ
そのほうが生きやすいぞ
307
マジレスすると施工管理者は土方全員が帰るまで帰れない
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コメント

  1. 匿名稼ぎ人さん より:

    施工管理の人も土方の人も結構気の良い人多いけどなぁ。まぁ、難しい人も中にはいるけど。

  2. 匿名稼ぎ人さん より:

    施工管理とか、代わりはいくらでもいる。
    職人は現在ガチの人手不足。

  3. 匿名稼ぎ人さん より:

    無駄なFラン大学増え過ぎだ。

  4. 匿名稼ぎ人さん より:

    施工管理者は現場に指示を出すのが仕事
    職人は指示された通りの内容を施工するのが仕事
    どっちが欠けてもロクな仕事にならんのに片方が上から目線する意味が
    わかんねーなw

    • 765 より:

      これでその土か方も警備の連中バカにしてんだぜ?もちろんセコムやALSOKみたいなのではなく資格ひとつないバカ老人だけど、自分以下を見つけたらやはり攻撃的だよな。

  5. 匿名稼ぎ人さん より:

    悪いが施主側からしても職人>セコカン
    腕の良い職人は仕事速いし安全だし、柔軟対応できるから手放したくない
    セコカンは職人に信頼されてない奴はマジ使えない

  6. 匿名稼ぎ人さん より:

    施工管理こそ一番なんもない奴らだぞ。
    ドカタは指示しなきゃ何もできないとかイキってもそもそもその指示すら設計した連中の描いた通りにスケジュール進行してるだけだからな。

  7.   より:

    俺はスコップなんか持ちたくないから管理側なんだけど
    作業員がいないと仕事にならんのは現実でもあるからお互い様だよ

  8. 匿名稼ぎ人さん より:

    何の仕事であれ、相手に敬意をもって接しなきゃ物事は上手く回らない。この女は人の上に立つ器じゃない。

    • 774 より:

      社会人になってからマトモに仕事できる女ってあったことないわ、管理側もアピールの為無理矢理引き上げられた輩だから使えないどころか足を引っ張る。数字だけみてまるで現場把握してないからヤバい!

  9. 匿名稼ぎ人さん より:

    施行管理の話を聞いて思いついたニートの作文やろ。
    現場しってりゃ、誰が一番の奴隷か判るわ。

  10. 匿名稼ぎ人さん より:

    土方と大工の区別もつかんアホはすっこんでろや。w
    土木作業員は木材組み立てたりせえへんで。

  11. 匿名稼ぎ人さん より:

    職人ってのは個人から金もらえる奴を指す言葉だよ
    公共事業の下請けしかできない奴は職人でもなんでもない

  12. 匿名稼ぎ人さん より:

    施工管はブラック
    現場の方が楽なんで何時も現場に出てるな検査前とか書類でオールとか普通だし
    検査前の忙しい時期除けば現場員より早く帰ることは有り得ない

  13. 匿名稼ぎ人さん より:

    職業差別は良くない。
    組み立ててくれる人が居なけりゃ家に住めないんだから。
    俺は感謝してる。

  14. 匿名稼ぎ人さん より:

    登山道工事で杉の丸太を使った斜面の泥留めを土木作業員がしてたぞ。

  15. 匿名稼ぎ人さん より:

    個人の職人だけど請け負う前ならお断りする。
    請け負った後なら「言うとおりやるから説明して下さい、施工責任はとりません」って言って無言で言われた通り作業する。
    挨拶ぐらいはちゃんとするけど浅い知識だけで経験無いバカは相手すると疲れるよ。
    自分は出来高だけど、職人不足してるから常用の人でも1日5万以上とかいるよ。あと単純作業だと外国人が増えた、特に中国人。

  16. 匿名稼ぎ人さん より:

    定時で帰れるなんて書いている段階で何も知らないニートの作文確定だなw
    むしろ職人さんが帰ってからが本番(書類作成的な意味で)

  17. 匿名稼ぎ人さん より:

    ワイガードマンやけど優しい職人さんがいるとお茶とか買ってくれるのぐううれしい
    早く終わる職人さんホンマすこ ダラダラ続けるわ昼休みくれんわの現場ホンマ嫌い

  18. 匿名稼ぎ人さん より:

    職人敵にまわして潰れた建設会社もあるんだよね。
    炎天下での肉体労働舐めたらアカンよ。

  19. 匿名稼ぎ人さん より:

    現場の人間馬鹿にして機嫌損なうと仕事回らんくらい分かりそうなもんだがな。そもそも設計通りっても設計通りに回る方が少ないような気が

  20. 匿名稼ぎ人さん より:

    本当の単純作業はともかく土方はセンス無いと無理ぞ
    左官どころか壁紙貼りですら熟練工による仕上がりは別物

  21. 匿名稼ぎ人さん より:

    管理できてないやん。
    施工管理舐めてんの?

  22. 匿名稼ぎ人さん より:

    今時こんなこと言う人居るんだ
    無駄な大卒が増えてるからそのせいかな

  23. 匿名稼ぎ人さん より:

    ドカタの世界は知らないがいくら簡単な仕事でも、クオリティは個人によって違うはずだ。
    丁寧で早いとか、直しの必要がまったくないとか、他の人の仕事の流れも見ていて邪魔しないよう、効率よく動けるとかさ
    どんな仕事も奥が深いものだ。ある程度極めるまで偉そうなことは言わない方がいい

  24. 匿名稼ぎ人さん より:

    設計者は素晴らしいが管理こそ誰でもできるわ
    問題が発生した時の対策案も出せないくせに偉そうにすんな

  25. 匿名稼ぎ人さん より:

    自分が無能で仕事できなくてストレス溜まってるイッチの妄想乙

  26. 匿名稼ぎ人さん より:

    そもそも工事現場じゃ「職人」って考えはあまり無いぞ
    型枠大工とか溶接工、現場打ちコンクリート等の左官工、重機オペレーター等々はいるけどさ

  27. 匿名稼ぎ人さん より:

    施工管理もまともにできないやつは土方のおっさん以下なんですが
    あと土方のおっさんは結構高学歴で、大卒がごろごろいますよ

  28. 匿名稼ぎ人さん より:

    人を尊重できないような奴は現場仕事出来んぞ。

  29. 匿名稼ぎ人さん より:

    何も知らない奴がイメージで書いてんだと一目で分かる幼稚な文
    そんな簡単ならこの分野で世界一の技術とか言われる訳が無いだろ、何で言われるのかを考える事すら出来ないんだろう
    左官や溶接一つで仕上がりから強度まで変わる事すら知らない無知な奴

  30. 匿名稼ぎ人さん より:

    愛のない職場は荒む
    「愛」と言うと臭いが、要は敬意やら思いやりだな。
    「ケガや事故のないよう気をつけて」と本気で言うだけで現場は少しなごむ。
    相手の仕事を「単純作業」とバカにするとかとんでもない話だ。現場の雰囲気が悪くなって、仕上がりのクオリティも低くなる。間違いない。

  31. 匿名稼ぎ人さん より:

    どちらも命に関わる仕事をしているんだから、敬意を持って接しろよ

  32. 匿名稼ぎ人さん より:

    昔は図面と送られてくる部材が適当極まった物が多かったから
    土方が現場合わせしながら建築してたし、その経験の積み重ねで職人と呼ばれる技術もあったけどな

    今のプラモデルみたいにキッチリカッチリ、ピタリとはまる部材を組み立てるだけなら
    職人じゃなく作業者のレベルだよなあ

  33. 名無しさん より:

    なんJでイキってるニートや派遣共よりも遥かに稼いでいるし社会貢献してる現実

  34. 匿名稼ぎ人さん より:

    職人と仲良くなれない無能が施工管理出来るわけないだろ。
    こんなこと言って現場止まったら大問題だわ。
    エアプにもほどがある。

  35. 匿名稼ぎ人さん より:

    >昔は図面と送られてくる部材が適当極まった物が多かった
    無駄なことの調整作業、辻褄合わせ、という言葉がぴったりだよな
     
    そして工場で作られた製品をあわせ、それから仕上げる工程になるから建物が出来上がるのが以前とは比べ物にならない。建売りなんて3戸1で来るだろ。その倍数だったら大して工期変わらんという
    そいう時代には、その速さに合わせた苦労が逆にできているだろうよ。そういう話を聞きたいな

  36. 匿名稼ぎ人さん より:

    スパゼネで職人が誰も居ないから工事ストップしてる現場あるけどなww
    施工管が早く帰れるってww職人が勝手にやれってことだな、責任問題だろ

  37. 匿名稼ぎ人さん より:

    そんなことより左官屋の超高齢化マジでどうにかならんか…どこに頼んでも若手皆無で棺桶に片足突っ込んでる爺さんしかいねーよ!このまま若手入らないと生コン打てないんですが?左官屋居ねーからお前が撫でて帰れとか言われたら流石に辞めるわ

  38. 匿名稼ぎ人さん より:

    この話がまかり通るなら
    腰掛け女はお茶くみだけしてろ、が通っちゃうだろ
    ほんまにアホ

  39. 匿名稼ぎ人さん より:

    >施工管理あたし

    こいつって何でも自分一人でできると思ってるんだろうな
    子供の言い様だぞ

  40. 匿名稼ぎ人さん より:

    >>1みたいなセコカンいたら間違いなくボイコットされる。
    馬鹿だかさ仕方がないか。

  41. 匿名稼ぎ人さん より:

    まあセコカンが定時とかあり得ないンスけどね
    最後に帰るのがセコカンやから

  42. 匿名稼ぎ人さん より:

    現場を完成させて客に渡すまでが施工管理者の責任だし、
    手が奴隷だろうが職人だろうが現場が終わって客に渡す、というプロセスが完了すれば問題ない。
    逆に納期が遅れたりすれば訴訟になる。

  43. 匿名稼ぎ人さん より:

    物を作る上でどっちが上だの下だの無いんだよ。
    建物って言う1つの作品を作るんだから全員が1つのチームなんだよ。
    それを勘違いして威張りたいだの見下しただの…その歪みが仕事の仕上がりに影響して、その損害は全部客に行くわけだ。
    プライドは完璧な仕事する事だけにもて。
    ありがとう、こちらこそありがとうの謙虚な気持ちで仕事しろ!
    ちな俺は職長も主任技術者も施工管理も現場代理人も設計も求められる物なんでもやってるで。万能型や。

  44. 匿名稼ぎ人さん より:

    戸建てを土方に建築してもらってる場合、
    定期的に差し入れすると手抜きは防げるでw

    ソースはオタフク

  45. 匿名稼ぎ人さん より:

    一番無能なのはちゃんと管理できない施工管理だってことはわかった。

  46. 匿名稼ぎ人さん より:

    使えない奴らとは取引するな

  47. 匿名稼ぎ人さん より:

    AIに仕事獲られるのは大きな現場でのユンボ乗りや測量士かな、民間の小さな現場なんかじゃ仕事有るだろうけどIT化どんどん進んできてるから今後確実に仕事無くなるよ。

  48. 匿名稼ぎ人さん より:

    客が可哀想

  49. 匿名稼ぎ人さん より:

    何か気の利いたことでも言うのかと思えば単に貶しているだけ。根拠も示せない「あたし」さん必要?

  50. 匿名稼ぎ人さん より:

    なんか個人が作ったネトゲでは流行った方のゲームのなかで
    施工管理っぽい仕事してるような奴がイキがってたの思い出した
    まぁたしかにそのゲームのシステムとかに詳しくてちょっと頭よさそうではあった

  51. 匿名稼ぎ人さん より:

    なんていうか、こういうのみてたら
    俺には上司系の役職になる才能がないとおもうww
    まず部下に指示出すほど頭がまわらねぇwww

    あ~・・・簡単でまぁまぁカセげる仕事ないかなぁ・・・

  52. 匿名稼ぎ人さん より:

    アニメーターの次は施工管理がキッズの憧れなの?

  53. 匿名稼ぎ人さん より:

    ちょっと木材組むだけでも素人がやったのはすぐに分かるからな
    施工管理で職人に強く言えるのはそこの社長や親方と付き合い長いベテランだけだな

  54. 匿名稼ぎ人さん より:

    施工管理って職人さんや作業員とも、施主とも仲良くしないとできない仕事なんだけどね。
    こういうこと書いてるような奴ってどこかでボロが出るから、会社は使わない。

  55. 匿名稼ぎ人さん より:

    今や土方なんて減り過ぎ&現場過多だから取り合いだぞ
    若い奴は現場に居ないから数年で構造物作れなくなるぞ

  56. 匿名稼ぎ人さん より:

    このスレ主、
    銀行員「15時なんで帰りまーす」
     
    ってスレ立ててそう

  57. 匿名稼ぎ人さん より:

    施工管理とかやった事ないけど、ITドカタの人達を仕切った事ならある。
    別に現場に媚び売るとかじゃなくて、みんなで楽しく仕事したいから
    いくらもしない折り詰めのお菓子とか飲み物とかしょっちゅう買ってきて
    適度に休憩挟んでやってた。たったそれだけで喜んでくれるし上手く回るし。

    今は会社辞めて、人に使われる側だけどね(

  58. 匿名稼ぎ人さん より:


    小学生って精神的に追い詰めて同級生○したり、先生を鬱にさせたりしてるだろ??
    小学生(半グレ)来たらそうなるんやで。

    でそれを止める管理者が反乱煽ってるとか無能なの?ってか無能やな(確信)

    土方さんにはいつもお世話になってます、これ差し入れですとかで仲良くするのが有能だろ(正論)